Коррупция препятствует развитию...

За 15 лет работы в Казахстане офис ПРООН реализовал проектов на сумму порядка 50 млн. долларов

Хаолянь ШУ: "Коррупция препятствует развитию...". В Казахстане продолжается реформа системы государственного управления. Одно из важнейших направлений этой реформы – борьба с коррупцией. И в этом республике помогает Программа Развития Организации Объединенных Наций. Как это выглядит на практике? Об этом наш диалог с господином Хаолянем ШУ, Постоянным Представителем Программы Развития ООН в Казахстане.

ОТ КОРРУПЦИИ СТРАДАЮТ БЕДНЫЕ

Уважаемый господин Шу, почему международные организации, и, прежде всего ООН, взялись за тему коррупции в Казахстане? Существует такая точка зрения: это сугубо внутреннее дело. И мы с ним сами разберёмся. Неровен час, найдутся лжепатриоты. Обвинят ооновских специалистов во «вмешательстве во внутренние дела»…

Не думаю, что с таким злом как коррупция каждое, отдельно взятое государство может справиться в одиночку. Тем более, в эпоху глобализации. Коррупция не знает границ, легко перебрасывается из одной страны в другую. И с ней надо бороться сообща. Что весьма и весьма непросто. Эта болезнь имеет глубокие исторические корни. Любопытный факт: уже в XV веке британский парламент сотрясали дебаты по этому поводу. Так что проблема далеко не новая. Но сегодняшнее обеспокоенность международного сообщества по этому поводу – не дань моде. Проведено огромное количество исследований на эту тему, в том числе и различными научно-исследовательскими институтами и финансовыми организациями.

К примеру, Международный Валютный Фонд считает, что коррупция резко сужает возможности для иностранных инвестиций, что тормозит экономический рост и препятствует устойчивому развитию. К такому же выводу пришли и эксперты Всемирного Банка. Специалисты Программы развития ООН рискнули назвать конкретную цифру потерь. Они считают, что утечка ресурсов в развивающихся странах в результате коррупции может достигать 30% ВВП. Это данные исследований по странам Африки и Юго-Восточной Азии. Основная задача – борьба с бедностью. Но для государства, в котором коррупция носит системный характер, любая международная помощь будет неэффективной. Кроме того, «болезнь» провоцирует социальные потрясения – как это было в странах Африки и Латинской Америки.

И в этом случае, прежде всего, страдают бедные. Вот почему такая авторитетная организация как ООН вкладывает немалые средства на борьбу с этим общественным злом. Вообще коррупцию можно представить в виде формулы. Это монополия государства плюс бюрократический произвол. А ещё – минус подотчётность, прозрачность, и, соответственно, честность государственных чиновников. Вот почему мы рассматриваем коррупцию в контексте государственного управления.

УСЛУГИ – ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ СТАНДАРТАМ

Господин Шу, вы набросали масштабную, и, прямо скажем, нерадостную картину. С этой формулой не поспоришь. Хотя и без всяких формул ясно: если государственный чиновник с окладом в тысячу долларов живёт в особняке за десять миллионов и ездит на авто за сто тысяч, то поводов сомневаться в его честности немало. Но давайте перейдем от общего к частному. По данным международной организации "Transparency International" наша страна находится по уровню коррупции на 111 месте из 165 исследуемых государств. (Первые десять стран – самые чистые в этом смысле). Как известно, индекс коррупции рассчитывается по десятибалльной системе, где «десятка» - самый лучший показатель. Наша страна никак не выберется из цифры «3». Как говорится, гордиться нечем. Есть ли у вас конкретные рецепты для Казахстана?

Понимаете, международные организации не ставят перед собой цели своими силами победить коррупцию в той или иной стране. В том числе, и в Казахстане. Задача стоит более широко. Необходимо развить понимание того, что коррупция – это отражение существующих проблем в системе государственного управления. Представительство ПРООН появилось в стране в 1992 году. И за это время в Казахстане мы проделали немалую работу. Проводились семинары и конференции, на которые приезжали эксперты из Юго-Восточной Азии, стран Европы и США. Гости рассказывали о работе специализированных анти-коррупционных ведомств, необходимых квалификациях, знаниях и навыках, анти-коррупционном законодательстве. Но эти встречи занимали лишь незначительную часть нашей деятельности.

Немалые средства были направлены на содействие в создании и укреплении национальных специализированных институтов, разработку специального законодательства. Здесь мы тесно сотрудничали с правительством Казахстана. Провели серию мероприятий по передаче знаний и накопленного опыта. К примеру, в Казахстан был приглашён специалист ООН по анти-коррупционному законодательству. В свое время он работал в департаменте ООН, который занимался транснациональными корпорациями. Результатом работы эксперта ООН стали комментарии, которые пригодились при выработке окончательного варианта закона "О борьбе с коррупцией". Мы поддержали проведение исследований и опросов. Причём, старались делать это максимально корректно и открыто. Это к вопросу о «вмешательстве во внутренние дела».

При финансовой и организационной поддержке ПРООН казахстанские специалисты стажировались за рубежом. Наконец, совместно с правительством Казахстана были проведены разнообразные исследования, в том числе, по качеству услуг, которые государство предоставляет населению. Стало понятно – нужны единые стандарты. В стране появились центры по обслуживанию населения, которые работают по принципу «одного окна». Сегодня их 31. А до конца года будет открыто ещё порядка 180. Так в Казахстане укрепляется подотчетность и прозрачность. За 15 лет существования нашего офиса в Казахстане реализовано программ на сумму порядка 50 миллионов долларов. Часть этой суммы приходится на мероприятия по противодействию коррупции.

Причём, мы старались охватить как сферу предупреждения, так и сферу преследования и наказания, и развития в обществе культуры неприятия коррупции. Безусловно, наказание высокопоставленных чиновников может способствовать укреплению доверия граждан к государству. Но международные организации должны привлечь внимание к самой проблеме - со стороны общества. Наша задача – передать необходимые знания и подходы для успешной борьбы с коррупцией, в том числе, силами правительства и силами общественных организаций.

Надо сказать, что проблемы Казахстана во многом типичны для постсоветского пространства. Как известно, многие вопросы в СССР решались без детального обсуждения в обществе в отсутствие системы "сдержек и противовесов".

К слову, не собираясь полемизировать с выводами уважаемой организации, отмечу, что «Transparency»» - это лишь один из существующих индексов. Он отражает уровень восприятия коррупции в стране людьми, которые занимаются бизнесом. Я, в частности, не стал бы акцентировать внимание на месте, занимаемом страной в списке "Transparency International”. Оно может меняться даже в зависимости от того, сколько стран «замеряли» в том или ином году. Более важен такой показатель, как баллы, высчитываемые по странам. И вот по количеству баллов динамика индекса восприятия коррупции в Казахстане позитивна. В 2004 году - 2,2. В 2005 – 2,6. В 2006 – опять 2,6. Так что есть шанс выбраться из пресловутой цифры «три», которая свидетельствует о наличии системной коррупции в стране.

Давайте посмотрим на сведения Всемирного Банка из базы данных, которая называется «Делая бизнес». Она позволяет сравнивать 175 стран. По очень простым и понятным позициям. Сколько времени требуется, чтобы зарегистрировать предприятие. Испытывают ли бизнесмены давление со стороны чиновников, защищает ли закон свободу предпринимательства. И так далее. Так вот, показатели у Казахстана значительно лучше, чем в странах СНГ. Более того, они не слишком отличаются от развитых стран Организации по Экономическому Сотрудничеству и Развитию, в которую входят 25 ведущих стран Европы, Америки и Азии. (Япония, Южная Корея).

Эксперты ВБ считают, что по сравнению с 2004 годом парламент страны значительно усовершенствовал законодательство, что привело к снижению коррупции. Монополия государства на принятие решений снижается, чему в немалой мере способствует развитие гражданского общества. По другим имеющимся данным, уровень противодействия коррупции по мнению экспертов Всемирного Банка, за три года возрос вдвое – с 10 до 20 процентов. Эффективность правительства тоже небезынтересна для нашего разговора. В 2004 году она была оценена на базе специализированных показателей на уровне «менее 30 процентов». Сейчас это 35 процентов.

Конечно, всех проблем пока решить не удалось. Считаю, что одной из мер могло бы стать присоединение Казахстана к Конвенции ООН против коррупции.

ОПЫТ «MADE IN CHINA»

В западной прессе часто пишут, в основном с осуждением, о китайской практике борьбы с коррупцией. Публичные казни на площадях и так далее. Расскажите, насколько Китаю удалось продвинуться в борьбе с этим злом? Роль Компартии, общественности

Казней на площадях давно не устраивают. Но судебные процессы, где судят зарвавшихся чиновников, открыты для общественности. Приведу несколько фактов. Не так давно на заседании Госсовета премьер КНР Вен Джибао самокритично отметил, что «коррупция нарушает интересы людей и связи между партией и населением страны, ослабляет основы управления и возможности партии, отрицательно влияет на социальную стабильность и ход реформ». Жизнь показывает, что у Компартии Китая слова не расходятся с делом. Начиная с 2003 года, когда состоялся XVI съезд КПК, партия и правительство выпустили несколько документов, которые регламентируют поведение правительственных и партийных работников. Но далеко не все восприняли эти правила должным образом. В результате по данным Центральной комиссии по дисциплинарному надзору и Министерства контроля в 2003-2004 годах свыше 12 тысяч госслужащих административных округов попали под суд. Из муниципалитетов были уволены и отданы под суд 836 человек, из министерств – 34 человека. В 2005 году Центральная комиссия, Министерство контроля и их структуры расследовали уже 147 тысяч случаев коррупции. За первое полугодие прошлого года более 10 тысяч чиновников были осуждены по приговорам о коррупции, сообщается в официальных документах Верховного суда.

Так что с коррупцией в Китае борются. И весьма целенаправленно и последовательно, рассматривая борьбу с коррупцией как долгосрочный процесс, требующий комплексных изменений в системе государственного управления и обществе в целом. И в этом Китай мало чем отличается от Казахстана и других стран мира.

Беседовал

Юрий Киринициянов.

Аргументы и Факты - Казахстан